Искал как то в планетарную безцентрошлифовальную машинку (применяется в кузовном ремонте)пару подшипников.Оригинал стоил 40 евро,а китайский 0.5 доллара за два.Ходят китайские второй год.И вообще,каждый подшипник (новый) идет со смазкой и так крутиться не будет.
Работал я в конторе, которая с федерал могул таскала оптом запчасти. Ну и в розницу по заказу приторгововала.
Заказал товарищ для вольво какой-то за 60 евро. пришел. в коробке федерал - наш отечественный стоящий в соседнем автомагазине 250р (2003 год был). К чему я все это.
Не важно где сделан, важно чтобы ТТХ отвечал. И тогда даже крупные конторы используют хоть китайское, хоть отечественное.
А да, новый подшипник никогда не сделает больше 3-4 оборотов т.к. там допуски еще почти с натягом и смазка. А вот в котором шарики ушли далеко за допуски в - крутится как заведенный. Правда вдруг на таком резвом с чего-то осевой люфт под нагрузкой проявляется.. Но это уже совсем другая история.
Цитата "Если новый 608 подшипник без колеса делает больше 3-х оборотов от пальца, то это не фирменный, а подделка."
Поздравляю, вас всю жизнь обманывали, это зависит не от фирмы, а от класса точности обработки подшипника "аббревиатура ABEC" от 1 до 9, у меня 9.)
У меня фирменные, вместе с роликами из Европы.)
-
Цитата: "Фирменный идет смазанный."
Вы точно роллер?
Они не только смазанные, они еще и закрытого типа.)
-
Цитата: "И не превращается в овал даже под моими 90 кг при прыжках"
У меня даже на китайских гнулась рама, но подшипники работали исправно.)
Вы уж настолько дешёвые подшипники с фирменными не сравнивайте.)
-
Цитата: "А вот что за рочесы в спортмастере продают сейчас -- я не знаю."
В спорт мастере продают плохую продукцию, не спорю, я про него вообще нечего не говорил.)
-
Цитата: "Раз в сезон смазывал литолом"
Можно узнать, у вас настолько дешевые подшипники что их можно было так легко смазать, тем более обычным литолом?
-
Цитата: "С первого дня отдавали меньше одного оборота."
Все таки вы явно не видели хороших подшипников.)
Цитата: "Я сравниваю с автомобильными подшипниками, которые работают в "тяжелых" условиях"
Я вас разочарую про "тяжелые" условия.)
В автомобиле подшипник скрыт от внешних воздействий:
- Влаги
- Пыли
- Песка
- Нагрузка обычно под одним и тем же углом
_
В роликах, подшипник находится в 1-8 см, обычно в 4 см, от поверхности дороги:
- Не защищен от влаги
- Не защищен от пыли
- Не защищен от песка
- Нагрузка может быть под углом 45 градусов (Это если бы все автомобилисты ездили только на двух правых или левых колесах)
- резкие удары, ну это бы было и у автомобиля, если бы он прыгал, или ездил по дорогам с ямами от 10 до 50 см, постоянно.)
-
Что вы там говорите про тяжелые условия?)
-
Если поставить подшипник от машины на роликовые коньки, то он не проедет и 1000 километров.)
Даже банальный максимальный пробег в километрах подшипника на роликовых коньках меньше, чем в колесе машины.)
-
-
Поехали дальше.)
Единственная тяжесть которая у подшипников для машины больше чем у подшипников для роликовых коньков, это вес машины, возьмем всеми любимый ВАЗ-2109, вес груженого 1500 кг. по 375 кг на колесо.
размер подшипника задней ступицы 60*30*37 мм.
-
Максимальная нагрузка на подшипники одного колеса одного ролика 100кг. по 50 кг. на подшипник
Размеры подшипника 22*8*7мм., то есть в подшипник в 11,3 раз меньше чем автомобильный, то есть умножаем 50 на 11,3 и получаем 565.)
-
Обана, и тут подшипник для роликов переносит нагрузку большую чем подшипник автомобильный.
-
-
Так какие же вы имели введу "тяжелые" условия.)
-
Наверное скорость, например на 15 дюймовых колесах ваз 2109 вы разгоняетесь до 300 километров в час, (на болидах стоят большие подшипники с меньшим максимальным пробегом).
То есть этот подшипник делает 250637.7578 оборотов в час
4177.29596334 в минуту.
-
Я на обычных фитнес роликах без склона, без машин, разгонялся до 38 км в час и поддерживал эту скорость час.)
Диаметр колес тех роликов был 80 мм.
То есть этот подшипник делал 755986.136965 оборотов в час
12599.7689494 в минуту.
-
Что в 3 раза больше чем в колесе автомобиля ваз 2109 при скорости 300 км/ч
То есть подшипники обычных роликов при скорости ребенка 12,6 км/ч (я так пешком хожу.), делают столько же оборотов, сколько подшипник ваз 2109 при скорости 300 км/ч.)
-
-
-
Так а каких же "тяжелых" условиях вы говорите?)
Я роллер последние лет 20. И еще технарь лет 15. Подшипники закрытого типа имеют крышку. Где-то она запрессована, где-то на пружинном зажиме. В блейдах была на пружине, т.е. подшипник был обслуживаемым. Запрессованные я тоже смазывал. Это несколько геморнее, но тоже возможно. В овал превратить можно любой подшипник (намекаю, не кольца в овал, шарики в овал)
Если рама гнется, то значит ролики не на Ваш вес или стиль подобраны. У меня на отечественных роликах с пластиковой рамой умерли родные ABEC-5 (что-то фирменное, но дешевое, вроде К2), уйдя в овал за один сезон. Вместе со спейсерами. Спейсеры, кстати, дюралевые. Были заменены на блейдовские с пластиковыми спейсерами рочес. В таком состоянии дожили до старости. Были у меня и отечественные 608, без класса точности, открытые. По сухой погоде откатали один день и развалились. Были китайские, стоковые ABEC-7 с люфтом из коробки в 1 мм. Не катал их, ибо не было смысла. Были рочес, "необслуживаемые", с запрессованной крышкой. Дорогие, почти 200$ за комплект. Фуфло, ибо под крышку грязюка все равно лезет. Сдохли за месяц в овал. Промывал дважды, в надежде, что это не шарики квадратные, а песчинка попала.
Блейдовские подшипники у меня не особо дорогие были. Около 100$ за комплект (может 80$, уже не вспомню точно). И хорошие подшипники я видел. Они НЕ крутятся от пальца по минуте. Они вообще не крутятся. Только после промывки до полного удаления смазки и снятия сальников.
Кстати, для роликов все, что выше ABEC-3 это маркетинговый ход, позволяющий содрать побольше денег. Нет, конечно если Вы готовы кататься только в закрытых помещениях и менять подшипники раз в месяц, то абсолютно точно для Вас есть разница ABEC-3 или ABEC-9. А для обычных людей (не спортсменов) ABEC-9 стоит несоразмерно больше, чем способен дать на улице.
Ну поехали дальше.)
Цитата: "Я роллер последние лет 20. И еще технарь лет 15."
Говорить вы можете что угодно.)
-
Цитата: "Запрессованные я тоже смазывал. Это несколько геморнее, но тоже возможно."
А я говорил, что их нельзя смазывать, я задался вопросом почему вы их так легко смазываете литолом. Ах да вы спец в этом деле.)
А я почему-то сначала убирал старую смазку, а потом кипятил в масле подшипники, что бы из мельчайших трещин и царапин убрать воздх, и загнать туда маслло, и никакого литола, на Фиминых подшипниках я тоже с литола не видел.)
Ах да, вы видимо не знали, что литолом густой, и он мешает крутится подшипнику быстро, сразу видно технарь 15 уровня.)
По этому у вас подшипники и делают 3 оборота.)
-
Цитата: "Если рама гнется, то значит ролики не на Ваш вес или стиль подобраны."
Вы точно роллер?????
Если рама гнется, это значит я не стой высоты упал.)
-
Цитата: "У меня на отечественных роликах с пластиковой рамой умерли родные ABEC-5 (что-то фирменное, но дешевое, вроде К2), уйдя в овал за один сезон."
Если вы грамотно подбираете роликовые коньки по своему весу, и не прыгаете с высот, то даже не знаю, наверное это были отечественные подшипники из свинца.)
-
Цитата: "По сухой погоде откатали один день и развалились. Были китайские, стоковые ABEC-7 с люфтом из коробки в 1 мм. Не катал их, ибо не было смысла."
Можно вопрос?, Зачем барахло берете а потом жалуетесь?, вы же сразу видели, один открытый другой люфтит.)
-
Цитата: "Промывал дважды, в надежде, что это не шарики квадратные, а песчинка попала."
Странно, я промываю каждый раз когда смазку меняю.)
-
Цитата: "Они НЕ крутятся от пальца по минуте."
Наверное потому что кто-то в них пихнул густой литол, или у кого-то пальцы слабые)
-
Цитата: "Кстати, для роликов все, что выше ABEC-3 это маркетинговый ход"
Вот тут вы меня разочаровываете как роллер.)
У меня были и ABEC-3.)
ABEC-9 - первые два-три месяца и идут главнее, и катится без отталкивания можно дольше, просто вы пихнули в них литол, или не тестировали, это тестируется легко, катитесь с одного холма и все.)
Я тестируя ABEC-5 и ABEC-9, на одном и том же холме набрал 27 и 52 км/ч соответственно, что вы, они не отличаются, это маркетинговый ход.)
-
Мне кажется у вас плохое умение обслуживать подшипники, попробуйте выкинуть литол, и взять какую-нибудь более жидкую смазку, и чаше смазывать.)
Остап, тормози тебя понесло!!! Мне не интересны твои рассуждения с точными подсчетами шариков и расчетами оборотов колес))) Дело в том что на видео оба подшипника фуфло китайское или б/у. Речь об этом шла изначально. Всё.
Во первых, этот ролик уже был.
Во вторых, это не сравнение, это профанация.
В третьих, есть специальные методики для проведения испытания подшипников на соответствие различных параметров нормативам по ресурсу, нагрузке, шумности и т.п. и они изложены в соответствующих ГОСТах.
А ещё есть ТУ, ЕТУ100, ЕТУ500. Вот только давно я их что то не видел и маркировка вместо 76-180202КС9Ш1 попадаются все как то 62022RS, какой есть чей и где требований жёстче можно не продолжать...
Заказал товарищ для вольво какой-то за 60 евро. пришел. в коробке федерал - наш отечественный стоящий в соседнем автомагазине 250р (2003 год был). К чему я все это.
Не важно где сделан, важно чтобы ТТХ отвечал. И тогда даже крупные конторы используют хоть китайское, хоть отечественное.
А да, новый подшипник никогда не сделает больше 3-4 оборотов т.к. там допуски еще почти с натягом и смазка. А вот в котором шарики ушли далеко за допуски в - крутится как заведенный. Правда вдруг на таком резвом с чего-то осевой люфт под нагрузкой проявляется.. Но это уже совсем другая история.
Поздравляю, вас всю жизнь обманывали, это зависит не от фирмы, а от класса точности обработки подшипника "аббревиатура ABEC" от 1 до 9, у меня 9.)
У меня фирменные, вместе с роликами из Европы.)
-
Цитата: "Фирменный идет смазанный."
Вы точно роллер?
Они не только смазанные, они еще и закрытого типа.)
-
Цитата: "И не превращается в овал даже под моими 90 кг при прыжках"
У меня даже на китайских гнулась рама, но подшипники работали исправно.)
Вы уж настолько дешёвые подшипники с фирменными не сравнивайте.)
-
Цитата: "А вот что за рочесы в спортмастере продают сейчас -- я не знаю."
В спорт мастере продают плохую продукцию, не спорю, я про него вообще нечего не говорил.)
-
Цитата: "Раз в сезон смазывал литолом"
Можно узнать, у вас настолько дешевые подшипники что их можно было так легко смазать, тем более обычным литолом?
-
Цитата: "С первого дня отдавали меньше одного оборота."
Все таки вы явно не видели хороших подшипников.)
Я вас разочарую про "тяжелые" условия.)
В автомобиле подшипник скрыт от внешних воздействий:
- Влаги
- Пыли
- Песка
- Нагрузка обычно под одним и тем же углом
_
В роликах, подшипник находится в 1-8 см, обычно в 4 см, от поверхности дороги:
- Не защищен от влаги
- Не защищен от пыли
- Не защищен от песка
- Нагрузка может быть под углом 45 градусов (Это если бы все автомобилисты ездили только на двух правых или левых колесах)
- резкие удары, ну это бы было и у автомобиля, если бы он прыгал, или ездил по дорогам с ямами от 10 до 50 см, постоянно.)
-
Что вы там говорите про тяжелые условия?)
-
Если поставить подшипник от машины на роликовые коньки, то он не проедет и 1000 километров.)
Даже банальный максимальный пробег в километрах подшипника на роликовых коньках меньше, чем в колесе машины.)
-
-
Поехали дальше.)
Единственная тяжесть которая у подшипников для машины больше чем у подшипников для роликовых коньков, это вес машины, возьмем всеми любимый ВАЗ-2109, вес груженого 1500 кг. по 375 кг на колесо.
размер подшипника задней ступицы 60*30*37 мм.
-
Максимальная нагрузка на подшипники одного колеса одного ролика 100кг. по 50 кг. на подшипник
Размеры подшипника 22*8*7мм., то есть в подшипник в 11,3 раз меньше чем автомобильный, то есть умножаем 50 на 11,3 и получаем 565.)
-
Обана, и тут подшипник для роликов переносит нагрузку большую чем подшипник автомобильный.
-
-
Так какие же вы имели введу "тяжелые" условия.)
-
Наверное скорость, например на 15 дюймовых колесах ваз 2109 вы разгоняетесь до 300 километров в час, (на болидах стоят большие подшипники с меньшим максимальным пробегом).
То есть этот подшипник делает 250637.7578 оборотов в час
4177.29596334 в минуту.
-
Я на обычных фитнес роликах без склона, без машин, разгонялся до 38 км в час и поддерживал эту скорость час.)
Диаметр колес тех роликов был 80 мм.
То есть этот подшипник делал 755986.136965 оборотов в час
12599.7689494 в минуту.
-
Что в 3 раза больше чем в колесе автомобиля ваз 2109 при скорости 300 км/ч
То есть подшипники обычных роликов при скорости ребенка 12,6 км/ч (я так пешком хожу.), делают столько же оборотов, сколько подшипник ваз 2109 при скорости 300 км/ч.)
-
-
-
Так а каких же "тяжелых" условиях вы говорите?)
Если рама гнется, то значит ролики не на Ваш вес или стиль подобраны. У меня на отечественных роликах с пластиковой рамой умерли родные ABEC-5 (что-то фирменное, но дешевое, вроде К2), уйдя в овал за один сезон. Вместе со спейсерами. Спейсеры, кстати, дюралевые. Были заменены на блейдовские с пластиковыми спейсерами рочес. В таком состоянии дожили до старости. Были у меня и отечественные 608, без класса точности, открытые. По сухой погоде откатали один день и развалились. Были китайские, стоковые ABEC-7 с люфтом из коробки в 1 мм. Не катал их, ибо не было смысла. Были рочес, "необслуживаемые", с запрессованной крышкой. Дорогие, почти 200$ за комплект. Фуфло, ибо под крышку грязюка все равно лезет. Сдохли за месяц в овал. Промывал дважды, в надежде, что это не шарики квадратные, а песчинка попала.
Блейдовские подшипники у меня не особо дорогие были. Около 100$ за комплект (может 80$, уже не вспомню точно). И хорошие подшипники я видел. Они НЕ крутятся от пальца по минуте. Они вообще не крутятся. Только после промывки до полного удаления смазки и снятия сальников.
Кстати, для роликов все, что выше ABEC-3 это маркетинговый ход, позволяющий содрать побольше денег. Нет, конечно если Вы готовы кататься только в закрытых помещениях и менять подшипники раз в месяц, то абсолютно точно для Вас есть разница ABEC-3 или ABEC-9. А для обычных людей (не спортсменов) ABEC-9 стоит несоразмерно больше, чем способен дать на улице.
Цитата: "Я роллер последние лет 20. И еще технарь лет 15."
Говорить вы можете что угодно.)
-
Цитата: "Запрессованные я тоже смазывал. Это несколько геморнее, но тоже возможно."
А я говорил, что их нельзя смазывать, я задался вопросом почему вы их так легко смазываете литолом. Ах да вы спец в этом деле.)
А я почему-то сначала убирал старую смазку, а потом кипятил в масле подшипники, что бы из мельчайших трещин и царапин убрать воздх, и загнать туда маслло, и никакого литола, на Фиминых подшипниках я тоже с литола не видел.)
Ах да, вы видимо не знали, что литолом густой, и он мешает крутится подшипнику быстро, сразу видно технарь 15 уровня.)
По этому у вас подшипники и делают 3 оборота.)
-
Цитата: "Если рама гнется, то значит ролики не на Ваш вес или стиль подобраны."
Вы точно роллер?????
Если рама гнется, это значит я не стой высоты упал.)
-
Цитата: "У меня на отечественных роликах с пластиковой рамой умерли родные ABEC-5 (что-то фирменное, но дешевое, вроде К2), уйдя в овал за один сезон."
Если вы грамотно подбираете роликовые коньки по своему весу, и не прыгаете с высот, то даже не знаю, наверное это были отечественные подшипники из свинца.)
-
Цитата: "По сухой погоде откатали один день и развалились. Были китайские, стоковые ABEC-7 с люфтом из коробки в 1 мм. Не катал их, ибо не было смысла."
Можно вопрос?, Зачем барахло берете а потом жалуетесь?, вы же сразу видели, один открытый другой люфтит.)
-
Цитата: "Промывал дважды, в надежде, что это не шарики квадратные, а песчинка попала."
Странно, я промываю каждый раз когда смазку меняю.)
-
Цитата: "Они НЕ крутятся от пальца по минуте."
Наверное потому что кто-то в них пихнул густой литол, или у кого-то пальцы слабые)
-
Цитата: "Кстати, для роликов все, что выше ABEC-3 это маркетинговый ход"
Вот тут вы меня разочаровываете как роллер.)
У меня были и ABEC-3.)
ABEC-9 - первые два-три месяца и идут главнее, и катится без отталкивания можно дольше, просто вы пихнули в них литол, или не тестировали, это тестируется легко, катитесь с одного холма и все.)
Я тестируя ABEC-5 и ABEC-9, на одном и том же холме набрал 27 и 52 км/ч соответственно, что вы, они не отличаются, это маркетинговый ход.)
-
Мне кажется у вас плохое умение обслуживать подшипники, попробуйте выкинуть литол, и взять какую-нибудь более жидкую смазку, и чаше смазывать.)
Во вторых, это не сравнение, это профанация.
В третьих, есть специальные методики для проведения испытания подшипников на соответствие различных параметров нормативам по ресурсу, нагрузке, шумности и т.п. и они изложены в соответствующих ГОСТах.
Китайский подшипник крутится дольше, чем немецкий.
Научились китаезы делать вещи... :)